作者：@曾阿牛TM

         （純轉，留個記錄，2011年9月帖）
         GE、西門子（現在為 蘇伊士）是有名聲在外，不敬仰都不成，膜也不錯，工程也不錯，但是他們在中國的業績很差。這些歐洲大公司是比中國國企還要國企的地方，他們的行政一級運轉模式不像國內企業一樣如饑似渴的開拓業務，占領市場，歐洲公司已經在務虛，在玩虛擬，天天倒騰其實什么也沒有做。
         三菱、旭化成，是日本集團的代表，膜生產的絕對不錯，工藝也好，但是他們只做膜，在國內工程很少。再加上國仇家恨，小鬼子的業績在中國也是很差。
        碧水源和膜天膜是中國的代表。碧水源又是一個買辦的典型，自己號稱有膜，其實都是買亞東公司的膜絲組裝的，自己生產的沒有辦法用。但是碧水源在中國有政府罩著，發展很快，每個工程的盈利也很好，沒辦法，在中國有關系才有一切。
        膜天膜是一根膜絲打天下，超濾、微濾、MBR都是一種膜絲，組裝成不同的形式。客觀說，這根膜絲還不錯，在各行各業都有些業績。但是膜天膜的組織結構太差，是一個內部矛盾不斷，創造性不足，市場又不講策略和道義的公司，膜天膜的前途在上市，如果能上了市，圈了錢，拿著別人的錢在不心疼的情況下可能還有發展，不然只能倒下。
         最后，中國股民很悲哀，所有隱藏的危機、災禍，都在股市里面包著，成全幾個富翁，倒下一片股民。

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         旭化成，三菱的最好，GE，西門子其次，國內做的不錯的就是膜天膜了。碧水源用的是三菱的膜，自己做的膜自己都不用，天子的企業，雖然現在都以套現走了。
         預處理最重要的。
         當然樓上說的膜天膜內部的是我就不做評論了，呵呵，中國的企業都這德行。別太較真。
        另外現在又有很多生產膜的企業了，招金膜天，膜華科技等。這兩家也還是可以的。
        我就是做這一行的。

        我覺得膜天膜的膜還不錯，碧水源是個環保的新寵兒還沒有試過？
        GE、西門子這些老外為什么這么強，因為他們是帶著一個強大陣容來中國打劫——不同于八國聯軍的文明強盜，看看他們的網站就知道。中國的很多重特大工業系統需要他們，東西方方面面都有，相對資源也比我們多，第一手信息也比我們多。一段時間內技術與技術革新都比我們快，比如你說電力系統只是做他一個補給水或是凝結水，但是他在電力系統還有，輸變電這一塊也有產品，氣機那一塊也有他的產廠，就算你做下了這個工程，有時候老外還來你的工程里分一杯，膜，濾芯啊，膜殼啊，軟件技術什么的。我們慶幸的是，這樣的外國公司在做國內項目時受到的更多的是國家的宏觀調控控制和政府扶持，要不我們狗屎都吃不上。
        本人是MBR的專業從業人員，自2005年至今，5年時間一直在開拓MBR的市場領域，碧水源公司還在密云、懷柔做小中水站的時候，我已經在做幾千噸的工程了。
        時光荏苒，碧水源憑借MBR三個字母上了市，清華大學有位日本留學歸國的小巧女人也每年組織MBR技術培訓班，一力推進這項技術的前進。當然這幾年來，我也一直在思考MBR的前途和將來的道路。不過得到的結果是，MBR在大的市政污水處理上的使用，在中國的當下會越來越少，一是MBR不能達到直接回用到高端水領域的要求，因為把水做到中水是沒有價值的，一般的回用都有TDS的要求，但是MBR不能直接和RO系統聯接（風險很大），那么既然MBR的產水不能直接進RO,這一項就限制MBR沒法在市政領域大力推廣，誰也不能接受上了MBR后面再接超濾，然后再進RO，那樣的話，三膜工藝，造價是任何一個投資公司所不能承受的。而中國畢竟又是發展中國家，還沒有做到像中東、北歐那樣把市政污水處理后排入湖泊的純追求環境效益，雖然北京上了門頭溝等把水處理后排入河流，廣州有京溪污水處理廠把水處理后排入珠江，那也只是綠色奧運和科技亞運的瞬間燒包行為，全中國不會再有，即便是有，也必須由政府埋單才可以實施。畢竟政府也要為納稅人的錢稍微負點責，所以應該會越來越少。
         碧水源最近股價很不錯，似乎MBR應該大有作為才對，但是資本市場那是在炒作一個概念，在可以預測的將來，如果碧水源不改變經營方向，那么將會很難堪，因此他不可能再像前幾年一樣把MBR當做盈利的利器，把北京的官老爺忽悠的大把往里砸錢。市政廢水的處理，必然回到傳統工藝+超濾+反滲透這條路上去，我相信碧水源也會走到這條路上，高碑店和小紅門就是例證。
         但是MBR是一個有自身特點的工藝，他的確能夠提高生化效果，的確可以提高氨氮的去除效果，也能夠處理一些特殊的污水，因此他將來的領域會向特殊行業發展，比如發酵行業，化工行業，石化行業，制藥行業等，因為這些行業的污水需要處理，需要達到國家的排放標準，但是又沒有必須回用的迫切壓力，因此在這些行業會有不錯的發展。
         另外，以上為個人對MBR這項工藝的看法，不負責法律責任。國內無論自認為多么高級別的MBR領域的人物，如果您有雅興，都愿意和您坐而論道、或者華山論劍。

         首先對樓主做了這么多年的MBR表示敬仰。我是剛出道的小生，用過幾次MBR，包括簾式膜和管式的。應該說就目前的MBR膜來看，他的應用和局限性是很明顯的，基本上就是樓主說的這種情況，走不了多遠的。MBR膜處理后的中水就是一雞肋。達標排放吧，綽綽有余；回用到生產吧又還有些距離。只能回用到雜用水，用于景觀用水、綠化、沖廁、外清洗等方面，用水量不大。但是MBR就算是應用于這些方面也是有一定市場的。
         另外，我個人的看法還是覺得，不能固定地去看問題。MBR是有很多局限性，包括運行費用、膜的投資費用、膜的使用局限等方面。但是一旦膜的局限性被打破，MBR膜就能給污水處理行業帶來一系列的革命。本人一朋友研究出一種微孔膜，膜通量大（1.25m3/h.m2）,出水無需動力。因為膜通量大（一般為傳統MBR膜的5到10倍通量），所以膜的投資就**減少了。核算起來單次比傳統的工藝更便宜。在這個基礎上，如果膜的使用壽命能達到2年以上，我認為這應該能算是打破了MBR膜的一些致命的局限了。目前還不知道這種膜的正常使用壽命如何。我做了個簡易小試：用一個塑料軟管接上膜后直接虹吸出水，連續1個多月，出水量基本上沒什么變化（需要曝氣清除表面積泥）。

         最近我也接觸了MBR，由于近水樓臺，所以能夠得到較多的有關MBR的市場和技術信息。
         MBR這個名詞在中國的水處理業也已經出現了很多年了，以至于談到廢水回用就說MBR。一遇到項目就說上個MBR吧。
        這已經開始進入一個誤區了。
        MBR，全稱是membrane and bioreactor。翻譯過來叫膜生物反應器。這個意思很混淆，給人的感覺就好像“生長素”、“生命源”一樣飄渺。其實MBR不是一個設備，也不是一套系統，而是一種設計理念。
        他是把生化處理工藝和膜分離工藝“完美滴”銜接起來的水處理解決辦法。
        這其中，重點的兩大要素是：1，生化處理工藝，包括厭氧，缺氧，好氧等；和2，膜分離工藝。
        前一個要素，可以說是各家水處理公司技術能力的集中體現。這段工藝直接影響了水體溶解性雜質（不是TDS）的處理能力。
        而后一個要素，則是以膜產品本身的特征和性能來決定的。這段工藝是將非溶解性雜質脫除的工藝。此處使用的膜為浸沒式超濾系統。世界上銷售量最大的浸沒式超濾是GE的澤能，第二位是SIEMENS的產品。
        甚至被市場上濫用為GE的浸沒式超濾直接叫做MBR了......
        基于上述的MBR基礎工藝，廢水被處理為中水。
        而繼續延伸出來的前級工藝（化學處理，沉降氣浮等）以及后級處理（AOP，RO等）完善了回用水系統工藝，達到了廠區用水的標準，實現了廢水回用。

$碧水源(SZ300070)$   $津膜科技(SZ300334)$ 

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